傅晓田，研究生毕业于英国剑桥大学丘吉尔学院。2009年加入凤凰，担任凤凰卫视伦敦记者站首席记者，负***、经济等重大新闻报道以及国际时政节目国际部评论。2011年两度前往利比亚战地，采访风格逐渐成熟并受到好评。2012年获剑桥世界杰出华人榜新闻媒体事业贡献奖。2013年任《风云对话》节目主持人。

本期凤凰卫视《风云对话》的嘉宾，新西兰总理约翰·基，就是更换“银蕨叶(silver fern)”国旗的支持者。

风云对话

晓田：您此次访华的主要目的是什么？

约翰·基：我们和中国在2008年签署了自由贸易协定，我们是第一个与中国签订该协定的发达国家。新西兰也坚守一个中国的原则，因此我们的自由贸易协定范围还包括了**和台湾，当然肯定也包*****。我们这次是想针对一些条款重新进行谈判。我们在协定里设立了一些关于中国进口产品的贸易保护措施，尤其是乳制品相关的。但因为如今市场需求如此庞大，相关的关税成为了我们要经常面对的问题，所以我此行的第一目标就是努力就此进行重新谈判。当然根据协定条款的内容，这个问题本身也会在六年后自然消失，不过我们还是希望能把这个期限提前一些。

晓田：所以您这次是希望能将贸易协定“升级”？是什么让您相信目前时机已经成熟呢？

约翰·基：其实你想想就会明白，如果新西兰在中国市场占有更大一点的份额的话，这些产品对中国消费者来说也会更便宜，因此中国唯一要面对的问题就是如何保护国内的两百万奶农，而这也是可行的，我们当然不想让他们无生意可做，我们想与他们合作。我们有很多科学技术，也有很多畜牧养殖方面的知识和安全方面的优秀操作规范。我们有各种可以同中国农民们发展合作的伙伴关系。所以我认为这并不会是非赢即输的局面，我认为我们完全可以实现双赢。

新西兰是否是“避税港湾”？

中国资金大量流向海外，有人质疑新西兰是避税港。所谓“避税港”，是指对跨国纳税人提供低税、免税或给予大量税收优惠的国家和地区。

早在1986年，中国和新西兰已签署《关于对所得避免双重征税和防止偷漏税的协定》。2013年，新西兰**公布的新财政预算案，也提出防范跨国公司避税行为的举措。

对于这样的质疑，总理约翰·基如何回应？新西兰又是否会加强税收条例方面的执法力度？

风云对话

晓田：很多人都说新西兰是个避税港，您对这种说法当然也有所听闻，您认可吗？

约翰·基：当然，嗯，但新西兰绝对不是避税港湾。新西兰允许外国人设立信托基金，因为这是我们的金融服务条款之一。避税港则是所谓的“保险箱”，也就是说，如果你设立信托基金，当任何**机构来调查你的信托基金里的资产时，各种保密条款会阻止这些信息的泄露。为什么会有人关心这点？因为假如一个中国人在避税国设立了外国信托基金，中国官方想了解基金账户里的资产来源，避税国的官方是不会透露这些信息的。但在新西兰，我们会透露。任何与新西兰签订了双向税收协定或者信息共享协定的国家来向我们了解外国信托资金的内容，我们都会告诉他们，而这样的国家有一百多个。

晓田：那您觉得为什么新西兰给人留下了避税港的印象？

约翰·基：因为总有人会试图利用这些服务条款来制造一种假象，让人们觉得有避税的可能，但实际上他们只是在欺骗设立服务项目的人。任何懂新西兰法律的人都知道，你需要的不仅是有注册备案的新西兰受托人，而且还要跟有关当局共享信息。比如澳大利亚人的相关信息就会自动发送给澳大利亚当局。任何来自外国的信息分享申请，我们都会予以配合。因此这种避税看法的起源如果不是因为无知，就是被人刻意误导了。